SAM SETHI, LOIC LE MEUR, LEWEB3 – Equilibres et déséquilibres du Cinquième Pouvoir
qui a déclenché le licenciement de Sam Sethi
Tant d’articles, de fond ou simples billets d’humeur, ont été consacrés à la polémique LEWEB3, qu’il ne serait pas nécessaire d’en rajouter, sauf au sujet de Sam Sethi.
Que Loïc Le Meur, sur le coup de la fatigue, ait déposé un message insultant suite à la critique du WEB3 faite par Sam (Le Web3 the good, bad and ugly) puis, qu’avec le recul, Loïc ait compris son erreur, se soit excusé, et ait demandé le retrait du billet, pas de quoi en faire toute une histoire.
Mais Sam Sethi a également le droit, sous le coup de l’énervement, après avoir été traité de “trou du cul” (‘asshole’) par Loïc, d’avoir mal réagi, en refusant de supprimer le commentaire.
Si Loïc a le droit à l’erreur, il en va de même pour Sam. Son licenciement pour si peu est incompréhensible et choquant.
Que dire aussi de la fermeture de son compte TypePad ? Il semble que suite au tumulte provoqué par l’affaire, son compte ait été réouvert. Mais de quelle garantie de liberté éditoriale dispose un blogueur hébergé chez TypePad, s’il peut ainsi voir son compte bloqué, pour une simple histoire personnelle avec Loïc, patron de TypePad Europe ?
Rappelons qu’au-delà de l’hébergement physique, il en va aussi de l’adresse Internet, avec son référencement, fruit de mois de travail.
Cette affaire se dégonfle aisément en la replaçant dans le contexte d’extrême nervosité qui fut celui de cette polémique, où chacun s’est montré excessif.
Mais elle souligne combien le contre-pouvoir des blogs est nécessaire, pour révéler des scandales et les faire cesser.
Loïc Le Meur apporte beaucoup à la blogosphère, en créant où qu’il passe un buzz, qui donne à cette blogosphère plus d’importance qu’elle n’en a en réalité. A force de gonfler son importance auprès des médias, il finit par lui donner une réalité, et c’est loin d’être négligeable.
Je préfère la lecture du blog de Thierry Crouzet à celle du blog de Loïc. Mais Thierry me disait tout ce qu’il devait à Loïc. Si les travaux de Thierry trouvent écho auprès des journalistes, c’est en partie parce que Loïc en a parlé, et en parle partout où il passe.
La blogosphère ne gagnerait rien à la disparition de Loïc Le Meur, même s’il agace beaucoup de monde. Son action bénéfique indirecte est plus forte que ce qu’en disent ceux qui le prennent de haut. Pour autant, les faits montrent que Loïc n’en est pas le Pape infaillible.
Il y a un jeu gagnant-gagnant à maintenir :
- Loïc Le Meur permet à la blogosphère d’exister davantage dans le monde du pouvoir et des médias, dans celui du grand public, renforçant ses potentialités, le champ de ses possibles.
- En retour, la blogosphère, en critiquant les excès de Loïc Le Meur, en ne se reconnaissant pas pleinement en lui, permet au “cinquième pouvoir” de conserver son indépendance, politique et éthique.
Les deux termes sont nécessaires : l’existence de LLM, et l’existence des blogueurs qui le critiquent pour ne pas être “sarkoïsés”.
Cette polémique autour du WEB3 est très révélatrice de cette dialectique.
Reste à trouver une issue pour Sam Sethi.
Loïc, si tu passais un coup de fil à Michael Arrington de TechCrunch pour que Sam Sethi retrouve son job, afin que cette affaire qui a pris des proportions ridicules finisse une fois pour toutes ?
Axel
Page2007
Au sujet de Sam Sethi, lire :
Web 3 : Une polémique sur Le Web3 conduit à un licenciement – High-Tech
Sam Sethi, rédacteur en chef de la version britannique du site TechCrunch, l’un des plus influents sur le web 2.0, avait écrit lundi soir un billet dans lequel il synthétisait les critiques faites par de nombreux participants : trop d’orateurs venus vendre leur entreprise plutôt que débattre sur le fond, et une présence gênante de politiques le deuxième jour. Il finissait par conclure que si une nouvelle édition devait avoir lieu, elle se ferait sans lui.Commentaire insultant et excuses
Or, TechCrunch était l’un des sponsors du Web3. Quelques heures après la publication du billet, Loïc Le Meur, organisateur de l’événement, insulte Sam Sethi dans un commentaire : “Je n’ai pas de mots pour te décrire toi et ton billet. Tu es juste un connard”. Il s’excuse peu après, mais son commentaire insultant reste en ligne. Peu après, Michael Arrington, directeur américain de TechCrunch, décide de licencier Sam Sethi et de fermer TechCrunch UK.
En quelques heures, les blogs, qui ont à peine digéré la précédente polémique, s’emparent de l’affaire, s’indignent, et certains en rajoutent une autre couche en faisant courir le bruit que le compte Typepad de Sam Sethi est fermé(Loïc Le Meur est directeur de Six Apart, éditeur de TypePad, pour l’Europe, NDLR).
Technorati Tags: LEWEB3, WEB3, SARKOZY, LOIC LE MEUR, LLM, SAM SETHI, LEMEUR, LEMEUR LEWEB3, BLOGS, BLOGOSPHERE, CINQUIEME POUVOIR, THIERRY CROUZET, INTERNET, Michael Arrington
29 Responses to “SAM SETHI, LOIC LE MEUR, LEWEB3 – Equilibres et déséquilibres du Cinquième Pouvoir”
By Olivier on Dec 15, 2006
Le principal problème est qu’on accuse le lampiste Lemeur,manipulé par Sarkozy et son entourage puisque “l’invitation” à venir était du faux semblant et que la venu ede Sarkoazy était prévue de longue date.
Quand au rôle de Lemeur à propos des blogs, il n’est plus depuis longtemps celui d’un évangeliste puisque LLM parle à 80% de lui et des journalistes apèrs qui il court tout enles critiquant pour se rendre intéressant. Ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi leblog deLemeur n’avait pas de nuage ?? Faites en un de son blog et vous verrez les mots qui ressortent..
A donc s’occuper uniquement de journalisme et de SA présence dansles medias, il s’est coupé du véritablemonde des blogs et la fracture s’est étalée au grandjour lors de cette conf.. Le plus triste pour lui est que les medias qu’il admire (les vrais) n’en parlent pas.. Il reste donc un phénomène réduit à unesous division du web…
By GUY on Dec 15, 2006
@ Olivier :
Vous avez des preuves, bien sûr, de ce que vous dites, soit :
“la venue de Sarkozy était prévue de longue date”
Bayrou est tout de même venu, mais personne ne parle de Ségolène Royal qui, étant aussi invitée, n’est pas venue, peut-être par manque d’idées sur la question…le Web ???
l’UDF, donc Bayrou va s’accrocher sur le Net pendant la campagne : sept permanents s’en occuperont au lieu de trois habituellement, et ils seront aidés par une équipe de jeunes.
Un budget de 800.000 euros est programmé.
Il faut dire que suite à ses interventions musclés avec Claire Chazal et J.P. Ellkabach, il risque d’y avoir une certaine méfiance de la part des médias traditionnels à l’interviewer.
Le PS a également musclé sa machine sur le Net de manière très importante, pour les élections à venir.
L’effet TCE ???
By Help Loic on Dec 15, 2006
Il faut aider Loic à ce sortir de ce mauvais pas en lui rédigeant son post, qu’il a visiblement tant de mal à sortir !!
http://helploicdrafthispot.com !
By page2007.com on Dec 15, 2006
Cela dit, c’est pas plus mal qu’il ait attendu avant de poster, ça laisse le temps de relativiser.
Peut-être qu’il applique les leçons de De Gaulle dans le Fil de l’Epée : le vide, la disparition soudaine, qui crée l’attente et renforce l’autorité du chef.
Il suffirait de régler l’affaire Sam Sethi pour que tout puisse finir par un sourire. ça ne peut pas finir sur un licenciement pour si peu.
By Florent on Dec 15, 2006
Alors ça y est, l’affaire est jugée, sur les simples ouï dire non vérifiés d’un quidam, le compte TypePad de Sethi a été suspendu. Puis grâce au mouvement de révolte de 4 excités aigris, il a été rétabli. Trop forte la blogosphère, mais elle commence à prendre ses désirs pour des réalités et à force de reprendre des rumeurs d’un blog à un autre, sans jamais les vérifier, elle commence fortement à ressembler aux médias traditionaux qu’elle aime tant à critiquer. C’est pathétique.
J’attends avec impatience la prochaine bêtise qui va être gonflée de blog en blog pour définitivement montrer que la blogosphère est aussi peu crédible que la première feuille de choux venue.
Champagne ! Et à votre mort annoncée Messieurs… Le journalisme, le rapport et l’analyse de faits ne sont définitivement pas à la portée de tous.
By page2007.com on Dec 15, 2006
Ce n’est pas sur la base de oui-dire non vérifié. Sam Sethi le disait sur un de ses sites, j’avais suivi cela en direct.
By page2007.com on Dec 15, 2006
+ d’infos ici :
http://benmetcalfe.com/blog/index.php/2006/12/13/six-apart-removes-sam-sethis-typepad-account/
et ici :
http://theblogconsultancy.typepad.com/techpr/2006/12/sam_sethi_leave.html
By page2007.com on Dec 15, 2006
Article du Guardian :
http://blogs.guardian.co.uk/organgrinder/2006/12/sethi_leaves_techcrunch.html
By un bloggeur excité on Dec 15, 2006
“mouvement de révolte de 4 excités aigris”
Votre attitude Florent ne contribue pas à donner une bonne image de Typepad que vous semblez vouloir défendre.
Toute la presse se fait l’écho de cette révolte, ce n’est pas la peine de la minimiser par des formules grotesques “4 excités aigris”. C’est votre mort qui s’annonce si vous continuez de croire que vous pouvez traiter les gens comme de la merde en pensant qu’il n’y aura pas d’échos.
Le guardian c’est un excité aigri aussi ? Vous êtes pitoyable !
By rider on Dec 15, 2006
“Le journalisme, le rapport et l’analyse de faits ne sont définitivement pas à la portée de tous.”
Mais lol !!
Florent n’a pas compris que les blogueurs ne sont pas des journalistes et ne communiquent pas de la même façon ?
Florent est encore un de ses commerciaux qui n’ont rien compris aux blogs. Qui cherchent à comprendre les blogs à partir des médias classiques, le meilleur moyen de ne rien comprendre.
Le blog ne donne pas une information parfaite, il “démarre une conversation” (tiens c’est du loic !), et la vérité se construit peu à peu par le jeu des commentaires.
Pas de comparaison avec les médias classiques. Les médias classiques ne sont pas intéractifs, ils ne peuvent pas construire cette vérité avec les lecteurs, ils sont donc supposés la fournir d’emblée parfaite après enquête complète du journalisme.
Ras le front de ces connards qui veulent réduire l’univers des blogs aux règles du journalisme.
By collatérale on Dec 15, 2006
titre de 20minutes.fr =
Viré pour avoir critiqué Loïc Le Meur?
Cela s’appelle une victime collatérale. Parmi les nombreuses voix ayant critiqué le grand sommet européen sur l’Internet organisé par Loïc Le Meur lundi et mardi à Paris, celle de Sam Sethi, rédacteur de TechCrunchUK, ne se fera plus entendre. Du moins plus sur le célèbre blog consacré à l’actualité du web 2.0: Sam Sethi a été remercié par Michael Arrington, patron de TechCrunch. Sethi dit s’être fait «virer par Arrington pour n’avoir pas retiré un commentaire de Loïc». Mais les versions sur ce licenciement sec divergent.
«Trou du cul»
Suite à un premier post critique sur le Web3, Loïc Le Meur en personne est venu réagir sur TechCrunchUK, écrivant, en anglais: «Sam, il n’y a pas de mot pour qualifier ton post ou ta personne. Tu n’es qu’un trou du cul (Asshole)» (ce commentaire a été retiré). Des insultes suivies d’excuses quelques heures plus tard.
Mais entre temps, Sam écrit un autre message -effacé depuis-, mettant en avant l’insulte et annonçant la tenue de séminaires futurs au Royaume-Uni. Selon Michael Arrington, c’est précisément ce dernier point qui a motivé sa décision de virer son blogueur, car il n’avait pas été consulté et «encore moins donné son accord» sur ces futures conférences.
TechCrunch partenaire du Web3
Michael Arrington l’explique sur son blog, la séparation «rien à voir avec les critiques exprimées par Sam». TechCrunch était certes partenaire du Web3, mais il n’y avait «aucun accord financier et Sam était libre d’écrire ce qu’il voulait», affirme Arrington, qui a décidé de mettre la division anglaise de TechCrunch en pause pour l’instant.
La polémique est ouverte sur un second front. Ben Metcalfe relaie une rumeur: le compte de Sam Sethi chez l’hébergeur de blogSix Appart (pour qui travaille Loïc Le Meur) aurait été désactivé. Contacté par 20minutes, Six Appart dément formellement. Le blog personnel de Sethi reste accessible mais n’a pas été actualisé avec les derniers événements. Comme celui de Le Meur d’ailleurs.
http://www.20minutes.fr/articles/2006/12/14/20061214-actualite-Vire-pour-avoir-critique-Loic-Le-Meur.php
By Florent on Dec 15, 2006
Six Apart removes Sam Sethi’s TypePad account?
December 13th, 2006
UPDATE: I just rieceived this from Sam:
Tiré d’une update sur http://benmetcalfe.com/blog/index.php/2006/12/13/six-apart-removes-sam-sethis-typepad-account/
“just to let you know my blog is alive at typepad. I am not sure why but the account has also been paid and is upto date?”
It looks like whatever happened was a temporary glitch in the system somewhere.”
Je suppose qu’il faut maintenant en appeler à la conspiration.
@rider : “la vérité se construit peu à peu par le jeu des commentaires.”
C’est la pire chose que j’ai jamais entendu, au moins aurais-tu pu le modérer par “le jeu de commentaires de gens qui ont accès à l’information”.
Ce qui suppose que, par rapport à un début d’information, on laisse la conversation se développer. Dans le cas présent chacun y est allé gaiement de sa pompe de posts initiaux sans attendre (Dame ! le public a faim de sensationnalisme).
Pour rester dans l’esprit de ton commentaire, pour ma part j’en ai ras le front des gens qui pensent tout comprendre le cul assis derrière un écran et qui savent si peu utiliser le conditionnel.
Allez hop, j’attends maintenant comment l’update sur le blog de Metcalfe va être reprise dans les blogs qui avaient déjà asséné leur vérité.
Cela devient finalement très amusant.
By page2007.com on Dec 15, 2006
D’accord avec “rider”. La vérité sur un blog se construit avec les commentateurs.
De ce fait, au départ, l’information délivrée par un blog peut comporter un plus grand nombre d’inexactitudes que la presse professionnelle ; mais à l’arrivée, les erreurs sont corrigées par l’ouverture libre aux commentaires.
Cette différence de méthode fait tout l’intérêt des blogs.
Florent dit : “la blogosphère est aussi peu crédible que la première feuille de choux venue”.
C’est une parole vide de sens, que seule la colère a pu inspirer (vous êtes partie prenante chez Typepad, Florent?)
La première feuille de choux venue, comme vous dites, ne publie pas les commentaires, elle est imprimée, distribuée, et voilà.
Le blog, si, il les publie.
Le blog se lit aussi avec en permanence Google et Technorati à portée de main, pour suivre l’évolution d’une information, comparer les sources, comparer les points de vue et analyses.
On attend du lecteur de blog une plus grande activité comparative que du lecteur de la presse classique.
By page2007.com on Dec 15, 2006
Florent, le lien vers l’update de Benmetcalfe.com, que vous indiquez A 11h09 (commentaire 13), je l’ai donné ici-même à 10h20 (commentaire 8 ).
C’est en quoi les blogs fournissent une vérité relative et progressive, mise à jour en permanence selon les informations disponibles.
By Florent on Dec 15, 2006
Page2007, ne me prêtez pas de mauvaises intentions. j’adore lire les blogs quand justement ils respectent les règles que tu énonces. Dans le cas présent, j’ai vu monter depuis quelques jours un bon gros soufflé qui tient sur bien peu de faits.
Pourquoi ? Parce que beaucoup de blogs n’ont pas attendu pour relayer l’information. Hors, ma conception d’un blog est que l’on commence et poursuit la conversation sur ces quelques blogs qui ont fait part de cet avis en premier, sinon le risque est d’éparpiller les lecteurs et commentaires et donc cette éventuelle vérité à venir.
Page2007 : “C’est une parole vide de sens, que seule la colère a pu inspirer (vous êtes partie prenante chez Typepad, Florent?)”.
Oui, c’est la colère, parce que ce que je vois dans cette affaire, c’est que l’on est en train de donner du grain à moudre aux médias traditionaux (“Regardez ce prétendu nouveau média qui propage des rumeurs à vitesse grand V, qui part en vrille à chaque petit pet de mouche en occultant l’essentiel, regardez le bien Madame Gromuche, c’est dangereux, vous feriez mieux de rester bien assise devant le Journal de JPP pour avoir une information fiable et vérifiée par nous, des vrais professionnels”).
Voilà ce qui me fait peur.
Pour finir, vous faites effectivement en commentaire un lien vers le post de Metcalfe mis à jour sans :
1. spécifier ce qu’il contient,
2. mettre à jour votre propre note qui affirme que le compte a été suspendu.
Combien de vos lecteurs vont faire le cheminement par eux-mêmes ?
Sur les dizaines de blogs ayant repris l’information, combien vont aller jusqu’au bout de cette démarche ?
Au fait, qui est vraiment allé au Web 3 alors ? C’était bien ?
By Tiphaine on Dec 15, 2006
Les blogs construisent une intelligence collective en partant du dialogue, en l’acceptant, en le nourrissant. Le lecteur est aussi contributeur. Le passif devient actif.
By page2007.com on Dec 15, 2006
@ Florent
Je ferai une nouvelle note mettant à jour les informations ce soir, au vu de l’évolution de l’affaire Sam.
Je ne trouve pas cela mauvais que ce genre d’événements et polémiques rappellent aux lecteurs que la vérité se suit dans le temps et dans la diversité des sources.
Malgré toute leur rigueur, il en va de même pour les journalistes.
Les journaux sont remplis d’informations fausses, mal vérifiées, d’entretiens bidons…
Quand il ne s’agit pas de mensonges entretenus ou de vérités non dévoilées pour des raisons d’intérêts.
Internet a tous les défauts de l’amateurisme, mais l’amateurisme peut aussi être une garantie d’indépendance.
Il n’y a pas d’un côté une presse professionnelle fournissant la vérité, de l’autre des blogs ne diffusant que de fausses rumeurs.
D’ailleurs, l’interaction se fait de + en + entre ces deux mondes, et cette affaire WEB3 en est l’exemple pertinent : grands médias en ligne et petits blogs indépendants se sont échangés des informations et des analyses.
Voir l’article de Quitterie Delmas, qui rappelle que TF1 a modifié une info en ligne suite aux informations de la blogosphère : les jeunes libres
Pour les réactions sur le Web3, plusieurs participants ont réagi ici :
http://www.page2007.com/?p=2054
By Sandrine on Dec 15, 2006
Si la vérité était écrite dans les journaux, ça se saurait.
A part cela, la vraie-fausse affaire typepad non éclaircie sera-t-elle l’arbre venu cacher la forêt scandaleuse du licenciement de sam ? C’est le plus important non ? Un homme a perdu son travail pour une histoire de trou du cul.
By tristan on Dec 15, 2006
en reponse au propos de sandrine….
mais si! mais si! justement…le truc qu il faut faire c est eviter de toujours lire les memes journaux…
mais bon effectivement quand on est peut etre pas une grande lectrice de quotidiens.. je ne vois pas comment on peut esayer de capturer une part de verité
En general lorsque des verites sortent dans les journaux, ca fini par etre etouffé car les affaires d etat ( quand c est le cas) se reglent soit en huit clos avec la justice entre autres!…le secret de l instruction protege aussi l etat, il sert aussi a ca.
By Florent on Dec 15, 2006
@ Page 2007 :
Ce n’est pas tant la rigueur que l’éparpillement qui conduit à l’entretien des approximations et des mythes, un peu comme le phénomène des légendes urbaines. J’ai pour ma part été frappé par la course effrénée au sensationalisme, qui me rappelle tant nos médias habituels.
Je te remercie en tout cas de tes réactions, je pense que beaucoup d’autres blogs peuvent en prendre de la graine.
@Sandrine :
De la lecture de nombreux autres blogs, j’en suis à la conclusion provisoire que cela sent très fort le règlement de comptes qui tourne mal.
By page2007.com on Dec 15, 2006
“j’en suis à la conclusion provisoire que cela sent très fort le règlement de comptes qui tourne mal.”
Il faut avouer que l’alliance “Sarkozy-Le Meur” n’est pas idéale si l’on veut éviter les tempêtes
- Sarkozy est detesté par de nombreux blogueurs, pour des raisons politiques d’une part, pour son utilisation marketing d’Internet (spam et mots clé Google) d’autre part.
- Le Meur dérange bcp de blogueurs qui jugent que sa notoriété dépasse la qualité de son blog.
La réunion Le Meur – Sarkozy c’est explosif.
By andrea briend on Dec 15, 2006
Bonjour Tristan, vous parlez de secret de l’instruction ! Il est dans les textes mais dans la pratique non. On voit tous les jours des juges se répandre dans la presse.
By andrea briend on Dec 15, 2006
J’ai lu tous les commentaires ! une tempête dans un dé à coudre. Comment peut-on détester un homme politique ?
Comment peut-on être jaloux de la notoriété d’un blog ?
A mon point de vue, on assiste au même dérapage que dans la presse écrite. Le cinquième pouvoir s’il existe suit les mêmes dérives que le quatrième qui lui est inexistant en France. De moins en moins de lecteurs ! et les journalistes ne se remettent pas en question.
Dommage !
By JB on Dec 15, 2006
Voici une interview de Sam Sethi
Part 1 http://lelieninfo.typepad.com/le_lien_info/2006/12/interview_of_sa_1.html
Part 2 http://lelieninfo.typepad.com/le_lien_info/2006/12/interview_of_sa.html
By andrea briend on Dec 16, 2006
Je suis allée lire tous les blogs parlant de cette “affaire”. Il est toujours navrant d’assister à un lynchage organisé d’une personnalité. Qu’un seul message de Loïc Le Meur soit à l’origine de cette bataille me stupéfie. Il n’est pas loin le temps de la Bataille d’Hernani.
Loïc Le Meur a initié un phénomène, rendons à César ce qui appartient à César. Loïc Le Meur soutient Nicolas Sarkozy, excellent. Que les autres créent, innovent et soutiennent leurs candidats.
By Farid Taha on Dec 18, 2006
Un tee shirt par TechCrunch et une nouvelle bannière pour LLM avec sa définition du Web 3.0
http://www.taha.fr/blog/images/Actualites/Loic_Le_Meur.jpg